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Nibat Mollusque du récif
| Sujet: paramètres problématiques Dim 26 Nov 2017 - 15:49 | |
| Bonjour. J'ai un petit souci avec les paramètres de mon récifal de 300l, 250 environ effectifs. Acheté il y a 15 jours, en eau, je l'ai déménagé et réinstallé dans la même soirée. Il tourne depuis quelques années sans problème. Moyennement peuplé, j'ai eu, samedi passé les mesures suivantes : - T°: 27°, - pH : 8,5, - kH : 9, - NH4, NH3, NO2 : 0 - NO3 : 50 - PO4 : 2- Ca : 460 j'ai conclu que le taux anormalement élevé, mais pas catastrophique, de Nitrates et de Phosphates, était dû au déménagement et au bousculement des PV. J'ai descendu la température, quelque peu élevée. Ce jour, j'espérais que mes taux changeraient... J'ai obtenu ceci : - T°: 26°, - pH : 8,5-9, - kH : 8, - NH4, NH3, NO2 : 0 - NO3 : 50 - PO4 : 4 (!)- Ca : 440 Je change ce soir 25l d'eau. Cependant, je m'inquiète un peu pour ces Nitrates et Phosphates qui ne chutent pas, au contraire. Je suis preneur de tous vos conseils. | |
| | | kineiaggi Crabe du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Dim 26 Nov 2017 - 20:14 | |
| Rassures moi tu parles de 0.02mg/l de PO4,pas de 2mg/l? Ton eau osmosée est réalisée par tes soins ou la prends-tu en animalerie/specialiste aqua? Il est toujours bon d'attaquer par là. Ensuite ton aquarium est acheté d'occaz si j'ai bien compris.Connais tu les paramètres que maintenait l'ancien propriétaire.Les PV sont peut être gorgées si les taux étaient élevés depuis longtemps.Auquel cas il faudra du temps pour stabiliser le tout dans des valeurs acceptables. Suite à mon déménagement,il m'a fallu pas loin de 6 mois pour obtenir la stabilité.Mon bac était en eau depuis 4 ans.Le déménagement du bac n'a pourtant duré que 6 heures. Tes valeurs ne sont pas dramatiques(avec réserve pour le po4) et patiente en soignant la maintenance:changements d'eau réguliers avec eau osmosée de qualité(osmoseur maison et résine déionisation,nécessaire dans notre région),nourriture de bonne qualité et en bonne quantité(ne pas sous nourrir les poissons sous prétexte de pseudo pollution). Avec le temps tous devrait rentrer dans l'ordre.Les changements de paramétres brutaux ne sont pas souhaitables et souvent plutôt néfastes. Tes animaux survivront avec 50mg/l de NO3,même de nombreux SPS. Si ton problème persiste indéfiniment,redsea NO3PO4X est redoutable,si correctement utilisé en compagnie de quelques autres produit types AA,vitamines pour coraux. Mais il est bien trop tôt dans ton cas d'en arriver la,sauf si tu souhaites te mettre dans ce type de protocole. C'est ton premier aquarium marin? Que comptes tu en faire,récifal orienté SPS,SPS/LPS ou mous? Fred | |
| | | Nibat Mollusque du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Lun 27 Nov 2017 - 4:08 | |
| Bonjour Kineiaggi Non, non, je te parle bien de 2,0 mg/l de phosphates. C'est là qu'est l'os hélas... Je me demande même si le test colorimétrique est toujours fonctionnel du coup. L'ancien propriétaire m'indiquait que les paramètres étaient bons, mais je ne les ai pas vérifiés lors de l'achat. J'avais bien un doute, en constatant la couleur uniforme et dans les tons bruns du mou, mais ça s'est confirmé par la suite, malgré l'excellente santé des poissons. L'eau osmosée me semble bonne car elle vient d'un osmoseur neuf que j'ai acheté exprès, plutôt que d'aller au poisson d'or trimbaler mes bidons... Je l'ai fait tourner à vide (sans utiliser l'eau) une première fois avant de faire de l'eau de mer ensuite. Tu parles de l'effet redoutable de NO3PO4X, c'est une arme si fatale que ça ? Je veux dire par là, est-ce que c'est si dangereux que ça, mal utilisé ? Effectivement, je ne suis pas adepte de l'idée de jouer les apprentis sorciers avec une eau plus chimique que naturelle... Après s'il ne s'agit que d'une seule utilisation pour stabiliser, puis plus ensuite, à voir. Enfin, oui, c'est mon premier marin. Je ne sais pas encore ce vers quoi je vais me tourner. Pour l'instant, j'apprends. L'idéal est évidemment de pouvoir tout maintenir, durs, à polypes, mous, mais on verra... Je pense que dans un premier temps, le mou me permettrait de me faire la main plus facilement. En tout cas, merci de ta réponse. | |
| | | kineiaggi Crabe du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Lun 27 Nov 2017 - 10:17 | |
| non,redoutable en parlant de l 'efficacité le NO3PO4X. effectivement 2mg/l c'est baleze. Une petite resine anti po4,sans surdoser histoire de ne pas aller trop vite. il serait plus nefaste de baisser trop vite que de laisser tel quel,il faut,en quelque sorte,sevrer le bac en po4. Ces résines sont efficaces et tu arretes quand tu veux contrairement aux VSV et NO3PO4X. Je commencerais par un test neuf,salifert contrairement a ce que j'ai pu lire,je trouve que c'est de la merde pour la lecture trop sujette a interpretation. JBL je les trouve pas mal avec le comparateur colorimetrique ou mieux checker mais beaucoup plus cher. Pour résumer,test PO4 neuf,si le tiens ne l'est pas.Une mesure eau osmosée et aquarium.Et pour finir résine anti po4 en passif,dans une chaussette,dans un passage d'eau.Ca devrait rentrer en ordre sans brusquer le vivant. fred
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| | | Spycodu62 Ocellaris du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Lun 27 Nov 2017 - 13:37 | |
| Salut a vousje prend votre discutions en cours.. Apres les PV ne sont elles pas trop vieille et font elles encore leur rôle de filtre biologique ? tu sais depuis quand est en eau l'aquarium ? tu nourris souvent tes poissons? les phosphates peuvent venir d'un mauvais rinçage de la nourriture congelé aussi.
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| | | Nibat Mollusque du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Lun 27 Nov 2017 - 15:59 | |
| Bonjour Spycodu62,
Merci de te joindre à cette conversation. Non, je ne sais pas depuis combien de temps ces pierres tournent, et donc si elles sont vieilles et inefficaces.
Mais n'y a t'il pas un symptôme visuel à ce genre de chose ? Et est-ce que cela ne jouerait que sur le PO4?
Je n'ai jamais entendu parler d'inefficacité des PV après un certain temps, compte tenu qu'elles ne servent que de support aux bactéries qui les colonisent, et qui elles reproduisent. Mais pourquoi pas ?
Kineiaggi, je vais suivre ton conseil, je pense. J'irai demain au Poisson d'Or acheter de la résine pour faire chuter ce taux de manière douce. Je prendrai également un échantillon d'eau, je pense qu'ils testent, non? Ca m'évitera d'acheter un nouveau kit si les données sont les mêmes chez eux. J'en profiterai pour leur demander leur avis sur l'âge des pierres. | |
| | | Spycodu62 Ocellaris du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Lun 27 Nov 2017 - 17:53 | |
| Voila prend ton eau au poisson or ils font des test! En fait avec le temps les pierres se colmatés avec les sédiments ou autre et n'ont plus cette porosité qui font qu'elles sont efficaces car à la surface les bactérie aérobie vont bien se développer mais en anaérobie cela va se faire beaucoup plus difficilement...en plus de ta résine j'aurai augmenter la fréquence de changement d'eau... Le soucis en installant la résine c'est que tu ne va pas vraiment savoir la cause... Si ton eau osmose est correct J'aurai été à ta place je serais repartit sur quelques choses de simple. Diminuer la nourriture, faire des ajouts de bactérie régulier pour renouveler la flore , une chaussette dans la décante comme te l'as dit kineiaggi, et tte les semaines 10% de changement eau.. Tu as combien de kg de pv pour quel volume déjà ? | |
| | | kineiaggi Crabe du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Lun 27 Nov 2017 - 19:56 | |
| En plus de la chaussette,bien sur qu'était sous entendu une maintenance normale pour un récifal,a savoir changement d'eau hebdo/bimensuel. Les ajouts de bactéries en liquide,capsules,pour ce que j'en connait,j'ai toujours trouvé que c'était de la foutaise totale,par contre la multiplication de celles existantes par l'ajout de VSV ou NO3PO4X,ça c'est efficace. Baisser 2mg/l de po4 en comptant sur l'augmentation de changements d'eau;ça va coûter un bras en sel et ça risque d'être interminable au point d'en être décourageant.
Pour revenir sur le transfert du bac,as tu du sable,est ce le même que tu as remis? As tu un écumeur correctement dimensionné? Idem pour le brassage. Décris nous un peu ce que tu utilises comme matos. fred | |
| | | Spycodu62 Ocellaris du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Lun 27 Nov 2017 - 20:11 | |
| Voila plusieurs avis pour ton problème. Et concernant les bactérie pour mois il est complémentaire de l'ajout de de source de carbone pour le développement des souches. Tu vois je part du principe ou bossant en labo... Tu as toujours une souche qui au final vient prendre le dessus sur les autres... Car elles n'ont pas la même vitesse de division bref après c rentre dans des détails inutiles. Je pense qu un ajout occasionel te permet de garder une variété de tes souches... C'est mon avis... Partit d'un constat lol enfin c'est un autre sujet le prîncipal c'est que ton problème se règle. | |
| | | kineiaggi Crabe du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Mar 28 Nov 2017 - 9:00 | |
| crois tu qu'il est possible de conserver des bacteries vivantes en flacon ou capsules.J'ai un gros doute a ce sujet,mais je n'ai pas de certitude.Et mettre une solution de bacteries mortes.... fred | |
| | | Spycodu62 Ocellaris du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Mar 28 Nov 2017 - 14:07 | |
| et oui et même sous forme de poudre il est possible de se fournir en bacterie qui sont pourtant bien vivante.j'en achete tres regulierement, ce n'est qu'une fois qu'elles sont en presence d'eau et d'element nutritif qu'elles se re-multiplies. Maintenant je comprend aussi que tu ne sois pas forcement pour ce rajout de bactérie, c'est un choix et chacun fait la maintenance qu'il souhaite dans son bac en panssant faire le meilleurs! c'est tout a fait normal ! alors Nibat des nouvelles de tes test au poisson d'or? | |
| | | Nibat Mollusque du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Mar 28 Nov 2017 - 19:24 | |
| Salut.
Alors, des nouvelles... Et elles sont bonnes !
Ce sont mes tests qui sont HS. Le vendeur a testé sous mes yeux les Phosphates qui sont... nuls !
Par contre, les Nitrates sont hauts (ils sont bien à 50) à cause d'une bête erreur que j'ai faite lors du déménagement. Il m'a expliqué que j'ai fait l'erreur de récupérer toute l'eau du bac, comme le vendeur me l'avait conseillé pourtant. J'aurais du récupérer l'eau "propre", et utiliser l'eau troublée par les détritus pour l'unique transport des PV. Arrivé à la maison, utiliser de l'eau de mer nouvellement préparée pour refaire le niveau.
Résultat, dès demain, je prépare 70 litres de nouvelle eau et je fais le changement. Selon lui, ça va faire chuter les NO3 à un taux plus acceptable le temps qu'ils descendent naturellement.
Par ailleurs, j'avais dit que mon pH est entre 8,5 et 9, il est à 8,13.
Je suis donc rentré ce soir, et la première chose que j'ai faite est de jeter la malette de tests Sera. J'achèterai des tests Salifert.
Voilà voilà.
Ah, encore une dernière petite chose, il m'a dit que ce n'était pas inutile mais pas forcément nécessaire (comprenez "ça fait pas d'mal"!) de changer une partie des pV de temps en temps avec des neuves.
En tout cas, merci de vos conseils avisés. Et à bientôt pour de nouvelles aventures.
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| | | Spycodu62 Ocellaris du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Mar 28 Nov 2017 - 20:14 | |
| Content pour toi alors ! Tient nous au courant des avances ! | |
| | | Spycodu62 Ocellaris du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Dim 3 Déc 2017 - 13:48 | |
| Alors ton bac comment va til | |
| | | Nibat Mollusque du récif
| Sujet: Re: paramètres problématiques Dim 3 Déc 2017 - 14:22 | |
| Salut !
Et bien écoutes, il me semble qu'il va plutôt bien. J'attends la semaine prochaine pour mesurer de nouveau tous les paramètres parce que sinon ça aurait été trop proche du changement d'eau.
Par contre, avec le stress généré par cette vidange-remplissage, l'Hepatus a choppé la maladie des points blancs. Mais je me doutais qu'il n'allait pas aimer ce remue-ménage après un déménagement. Ca faisait beaucoup pour lui. Je surveille son état pour voir si je le traite au vert de malachite ou si je laisse se résorber la chose toute seule.
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